Кавалергард - жутко напутанная статья Беспалова. То ли просто устаревшая, то ли просто поверхностная (что очень обидно, поскольку я к нему отношусь с большим уважением). Одна вот эта фраза - "Форма Лейб-драбантов была идентичной мундирам пешей Лейб-гвардии." уже подорвала мое доверие к статье...

коротко то что понял - в начале боя полк стоял а крайне левом фланге вместе с остготским полком. в первом кавалерийском бою пробились через русских драгун, приче полк вел сам молодой полковник (принц) Макс. Он же захватил первый штандарт. всего в этом бою полком было взято 5 штандартов. Далее продолжили преследовать русскую кавалерию, удалившись от поля боя на целую милю (она может и немецкой быть, т.е. 10 км). В результате оба кав полка - 2 тыщи были окружены 6 русскими драгнунскими полками и 2000 калмыков (кто как пишет казаки с калмыками и татарами или просто калмыки). Попытались пробится но взяты в плен, русские думали что взяли самого короля.

А так судя по смыслу все это (подробнее моего беглого) у Энглунда есть на стр 186-187 и 209. во время боя некогда максу с казаками разговаривать было. 6 драгунских полков есть 2000 калмыков есть.. все остальное  выдумки вывернутого сознания.. 6 полков драгун приглядывали за 2 тысячами казаков? да их проще разоружить было и в обоз отправить тогда  )

Отредактировано mollwitz (2012-09-28 16:58:23)

А! - вот оно: Еще до наступления описанной тобой ситуации

"Под давлением, как казалось, неотразимого наступления среди нерегулярных русских соединений начала распространяться паника. Сконский драгунский полк получил записку от командира большого казачьего отряда, в которой предлагалось, что весь отряд в составе 2 000 человек перейдет на сторону шведов, если только король обещает их помиловать. Лют переслал эту просьбу дальше, шведскому командиру полка принцу Максимилиану Эмануэлю Вюртембергскому. Принц в истинно бюрократическом духе счел невозможным дать согласие без санкции самого высшего руководства, а «поелику милостивый наш король по ходу баталии не с нами оказался и в сей момент здесь не присутствует, мы не можем выяснить его милостивую волю по оному поводу». Казачьему парламентеру пришлось вернуться назад с этим ответом.  "

А вот это уже важно лично для меня (в свете необходимости отрисовать офицера)

"В том же полку, что и Бьельке, хотя и в другой роте, Северного Уппланда, скакал помощник квартирмейстера Лоренц Густаф Лильенвальд. Ему было 27 лет, родом он был из деревни Челинге (в Уппландском приходе Тиббле). В 15 лет он подписал контракт в качестве барабанщика и принимал участие в большинстве крупных операций начиная еще с высадки в Дании и также несколько раз был ранен; под Головчином ровно год назад у Лоренца был «поединок с неким бесстрашным русским офицером, как выразился он сам, и, кроме того, ему прострелили левую ногу. Другая пуля пробила ложе у его ружья и попала ему в грудь, его спасла кираса. Теперь, когда он скакал вперед между шанцев, он почувствовал, что выстрел поразил его в спину, в левую лопатку. Пуля рикошетом отлетела вверх и застряла в треуголке. Практически невредимый, он мог скакать дальше. Ему еще раз повезло. "

Означает ли это, что не только высшие офицеры оставались в кирасах даже после того, как Карл 12 отменил их ношение кавалерией? Да еще и кираса была двусторонней?

сомнительно на самом деле про кирассы, ну тут с рогалой обсуждать нужно. А про двухсторонюю - в тексте про рикошет, а не про кирассу а рикошет и от перевязи может быть или от ее мет.деталей? м.б. просто пуля на излете была?

Отредактировано mollwitz (2012-09-28 18:27:13)

mollwitz
И еще вопрос напоследок - нужно красивое изображение саксонского кирасира, пусть даже с Семилетней войны (заменю треуголку и детали) - нет ли у тебя под рукой?

У вас же есть статья Дена Шора, ее не надо?
Счас понакидаю парочку картинок
здесь рисунки получше пехота и кавалерия.

Отредактировано mollwitz (2012-09-29 14:04:50)

mollwitz - У меня слов нет! Одни буквы!

Дан Шор, после закрытия его сайта, сохранился в сети весьма фрагментарно. Я чудом нашел только 4 его планшета на саксонцев и много-много ссылок в никуда.Так что если есть статья, то надо и очень.

Отредактировано ber188 (2012-09-28 21:35:46)

mollwitz - Статья роскошная. А мои 4 планшета - это как раз огрызки из нее . Какая досада, что он закрыл сайт!

А ,к слову сказать, кирасир то у меня похожий по манере исполнения на первые изображения откуда-то приблудился. 

да сама то статья - текст шора в принципе есть, только она еще комплектовалась несколькими хорошими картинками, а при ужати в пдф они стали мелкими и вроде число их сократилось

http://rusfolder.com/32876495

Отредактировано mollwitz (2012-09-28 22:37:08)

вполне может быть, но разница между книжками лет в 20-ть

еще и норвеги
http://rusfolder.com/32876521

Отредактировано mollwitz (2012-09-28 22:40:53)

да хороший дядька

дак вот самое обидное, что ведь качал я те катинки и фсе, нету нигде.. толи винт когдато форматнули толи еще что случилось

Продолжение темы - Драгуны Бохуслена:

Как водится - в 63 масштабе. Для разнообразия сделал минькам волосы разного цвета, но , предупреждаю, - рыжий драгун всего один. Берегите его...

Ну и они же в 35ом