супер
Русь допетровская. Век XVII-й
Сообщений 151 страница 180 из 553
Поделиться1522012-01-02 20:05:38
- Ветеран
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 2010-10-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 329
- Уважение: [+84/-0]
- Позитив: [+15/-1]
- Пол: Мужской
- Возраст: 49 [1974-11-26]
- Провел на форуме:
4 дня 21 час - Последний визит:
2014-03-26 20:05:43
Все дальнейшие планшеты по Швеции и прочим европейским странам периода 30-летней войны будут выкладываться в соответствующей ветке - "Тридцатилетняя война".
Эта ветка остается только для войск Московии.
Поделиться1532012-01-02 23:48:49
- Ветеран
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3169
- Уважение: [+90/-1]
- Позитив: [+268/-14]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
29 дней 12 часов - Последний визит:
2019-01-05 19:45:39
Хорошо! Ждем
Поделиться1542012-01-03 06:01:38
Интересная информация по вооружению стрельцов из Викпедии: "В то же время фитильное оружие сохранялось и, вероятно, преобладало до 70-х годов XVII века.[4] Огнестрельное оружие было как отечественного, так и импортного производства. Винтовальными пищалями, собственное производство которых началось к середине XVII века, поначалу стали снабжать стрелецких голов и полуголов, а с 70-х годов — и рядовых стрельцов. В частности, в 1671 году стрелецкому полку Ивана Полтеева было выдано 24; в 1675 отправлявшимся в Астрахань стрельцам — 489 винтовок. В 1702 году у тюменских стрельцов винтовки составляли 7 %".
Поделиться1552012-01-17 03:58:58
Дима, пора, проснись... Народ требует продолжения армии Московии. Как в фильме "Иван Васильевич меняет профессию": "Шайбу, шайбу, Царя, царя!" 
Поделиться1562012-01-17 08:37:10
- Ветеран
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 2010-10-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 329
- Уважение: [+84/-0]
- Позитив: [+15/-1]
- Пол: Мужской
- Возраст: 49 [1974-11-26]
- Провел на форуме:
4 дня 21 час - Последний визит:
2014-03-26 20:05:43
Всем привет! Продолжение обязательно будет. Сейчас разгребусь немного с работой и продолжу. Думаю к февралю что-нибудь выложу.
Поделиться1572012-01-20 04:38:18
Камрады, разъясните такой вопрос: где-то тут была указана численность стрелецких полков в 500-1000 человек. Читал, что пикенеры в штат полков не входили и набирались только на время походов. Означает ли это, что в поход стрелецкие полки выходили с численностью 750-1500 чаловек, или все-таки численность полков была указана с учетом пикенеров?
Дмитрий, сделай пожалуйста один городовой стрелецкий полк. Думаю его можно отобразить в сером платье и часть личного состава в онучах (лаптях).
Поделиться1582012-01-20 08:39:36
- Ветеран
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 2010-10-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 329
- Уважение: [+84/-0]
- Позитив: [+15/-1]
- Пол: Мужской
- Возраст: 49 [1974-11-26]
- Провел на форуме:
4 дня 21 час - Последний визит:
2014-03-26 20:05:43
На сколько я понимаю, пикинеров в стрелецких полках быть не должно - это прерогатива солдатских полков. У стрельцов на вооружении имелись полупики, но очень недолго. Подобное оборонительное вооружение в России не очень прижилось, т. к. пики - оружие против конницы, а русское войско в полевых сражениях предпочитало огораживаться либо "гуляй-городом", либо рогатками (даже солдатские и драгунские полки заменили свои пики на бердыши, а пикинеров на мушкетеров). Полупики могли сохраняться у городовых стрельцов и ополчения (посошная рать). В связи с этим, численность стрелецких полков (городовые не в счет) дана без пикинеров.
Но вот что мне удалось нарыть на просторах тырнета:
"...Хотя состав и численность полков постоянно менялись в зависимости от прихотей или пристрастий постоянно менявшихся иностранных "консультантов", в целом эта структура определила устройство русской армии 1680-90-х годов. Полки "иноземного строя" имели личный состав примерно по 1200 человек. Солдаты полка сводились в восемь рот по 150 человек в каждой. В роте имелись пикинеры и мушкетеры; их соотношение поддерживалось близким к 1:3. Стрелецкие полки имели большую численность - порядка 2000 человек, разделенных на 10 "сотен" (по 200 человек в каждой). Доля пикинеров в стрелецких полках была примерно такой же, что объяснялось недостаточной численностью кавалерии (кроме пикинеров, некому было прикрыть стрелков от вражеской конницы)..." (взято отсюда http://www.rusizn.ru/armiyarom05.html). Но литературный источник, увы, не указан. Здесь меня смущают "сотни" по 200 человек и отсутствие упоминания рогаток, как защитного вооружения, хотя они применялись и гораздо позже, во время Прутского похода Петра.
Поделиться1592012-01-20 09:22:25
- Ветеран
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3169
- Уважение: [+90/-1]
- Позитив: [+268/-14]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
29 дней 12 часов - Последний визит:
2019-01-05 19:45:39
Сотня- это нормально. Сотня может быть и 60-120 и более. Сам не читал, но слышал историю из литературы, как "100" в 80 человек посреди болота обороняла небольшой форт от поляков. Понимаю так, что численность условна. Зависит от финансов и т.д. П.с. Рота (сотня) наверно как в Европе административно-хозяйственная единица. (могу и ошибаться)
Поделиться1602012-01-20 12:11:55
Скорее всего РИК в чем-то прав. Полк в русской традиции тоже долгое время был понятием не относящимся к конкретной воинской части: Полк Правой руки, Передовой полк и т.д., или даже мог обозначать специально собранное временное соединение войск для решения конкретной задачи, так для взятия Динабурга в 1655 годк был сформирован воеводский полк думного дворянина А.Л. Ордина-Нащекина, численностью в 7000 человек.
Поделиться1612012-01-20 22:40:54
- Ветеран
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 2010-10-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 329
- Уважение: [+84/-0]
- Позитив: [+15/-1]
- Пол: Мужской
- Возраст: 49 [1974-11-26]
- Провел на форуме:
4 дня 21 час - Последний визит:
2014-03-26 20:05:43
Численность сотни может варьировать в зависимости от критерия подсчета. Если считать непосредственно рядовых стрельцов больше 100 быть не могло - структура не позволяла, меньше - да, могло (боевые потери, больные, беглые и т. д. (во время Гражданской войны в США бывали полки и по 60-80 человек)). Если считать вместе с десятниками, пятидесятниками, сотниками, сотенными и полусотенными знаменосцами, сиповщиками (флейтщиками), барабанщиками и пр., то численность сотни могла достигать 120-130 человек. Пикинеров в стрелецких полках - НЕ БЫЛО. Выдаваемые на полк полупики во время похода находились на телегах в обозе, а во время боя из них как раз и собирали рогатки (думаю, надо будет помимо миниатюр воинов сделать и аксессуары - гуляй-город, рогатки...). Использование стрельцами полупик на подобие средневековых копий - скорее исключение, нежели правило (например, при внезапной атаке вражеской конницы, когда на создание рогаток просто нет времени).
Поделиться1622012-01-21 03:40:25
Дмитрий а конница и полки "Нового строя" будут?
Поделиться1632012-01-21 03:47:57
Вот и гуляй-город
Поделиться1642012-01-21 17:58:27
Дима, прошу прощения, что без разрешения воспользовался твоим творчеством в корысных целя - изменил авотар. Надеюсь ты не против? 
Поделиться1652012-01-22 17:58:09
Из меня конечно художник от слова худо, но вот что вышдл. Может Дима подправ
ит, а может дозреет до своего 
Поделиться1662012-01-23 08:27:47
- Ветеран
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 2010-10-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 329
- Уважение: [+84/-0]
- Позитив: [+15/-1]
- Пол: Мужской
- Возраст: 49 [1974-11-26]
- Провел на форуме:
4 дня 21 час - Последний визит:
2014-03-26 20:05:43
Всем привет! Стрелец, против смены аватара я ничего не имею. Для того здесь и рисую, чтобы люди пользовались (лишь бы не в коммерческих целях).
По стрелецким полкам - планирую еще по одному планшету, где и будут музыканты, сотники, ещё несколько рядовых стрельцов и т.д.
Про конницу и полки нового строя я уже писал - постараюсь сделать всё, но это будет не очень быстро, так что наберитесь терпения.
Поделиться1672012-01-23 08:33:36
Ждемс!!!!!!!! 
Поделиться1682012-01-23 08:34:58
Да, Дим, тут прочитал, что сапоги у стрельцов были до колена, т.е. выше чем отобразил ты. Хотя в том же источнике указывалось, что сапоги были разного покроя, разного типа, но не конкретизируется.
Поделиться1692012-01-23 16:02:37
RIK, Вы вроде бы специалист по 17 веку, может быть Вы поможете разъяснить один вопрос. На сколько мне помнится после церковной реформы Патриарх Никона, были устроены сильные гонения на староверов, которые продалжались и при Петре 1. Почему же тогда до 50% московских стрельцов составляли староверы? Иметь в столице такую массу неблагонадежных, да еще вооруженных и обученных военному делу людей, помоему рисковано.
Поделиться1702012-01-23 16:49:26
- Ветеран
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3169
- Уважение: [+90/-1]
- Позитив: [+268/-14]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
29 дней 12 часов - Последний визит:
2019-01-05 19:45:39
Я от гордости сейчас лопну. Это конечно шутка.
Нет не специалист. Немного знаю. Славабогу есть у кого спросить.
И в продолжение вашего вопроса на период первой русско-японской, первой мировой и гражданской войны были целые подразделения из староверов. Например уральское казачество.
Отредактировано RIK (2012-01-23 16:51:20)
Поделиться1712012-01-23 17:39:24
Ну на счет Уральского казачества Вы несколько погорячились. В составе Уральского казачьего войска староверы составляли меньшество. Большенство были православного вероисповедания, хотя было не мало и мусульман. Однако, Вы на мой вопрос ответа не дали. Ладно, пошукаю где-нибудь сам.
Поделиться1722012-01-23 18:37:33
- Ветеран
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3169
- Уважение: [+90/-1]
- Позитив: [+268/-14]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
29 дней 12 часов - Последний визит:
2019-01-05 19:45:39
Шамбаров- возможно и не такой хороший источник, в книге "Белогвардейщина" пишет, что Уральские казаки били и убивали агитаторов и разложению не поддавались. Одна из причин они были староверы. Я не специалист в этом вопросе. За что купил за то и продал.
Отредактировано RIK (2012-01-23 18:39:03)
Поделиться1732012-01-24 16:30:59
ДмитрийЁ когда будешь рисовать поместную конницуЁ думаю имеет смысл рисовать два вида6
№1 Северо!Восточный (Новгород, Псков и т.д.) без доспехов, с парой пистолей и карабином (без саадака)
№ 2 Южный в доспехах, с саадаком и меньшим количеством огнестрельного оружия.
Поделиться1742012-01-24 17:01:25
Да блин, новый вид кириллицы включился и я про него забываю... ЁЁЁЁЁЁЁЁЁ
Поделиться1752012-01-25 16:43:16
Если рисовать не мог1шь, то хоть фотошоп, хоть фотомаркет... 
Поделиться1762012-01-25 17:29:22
Грин, а учебку, что удалили?
Поделиться1772012-01-25 17:31:51
- Ветеран
- Зарегистрирован: 2010-05-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1090
- Уважение: [+36/-5]
- Позитив: [+297/-1]
- Провел на форуме:
1 месяц 15 дней - Последний визит:
2022-11-19 22:23:13
Я тебе за гринераллиссимуса отвечу: НЕТ , открой курилку, стрелецкая пьяная голова
Поделиться1782012-01-25 17:36:13
Точно, пролистал 
Поделиться1792012-01-25 17:45:51
Да, я даже первый шаг сделать не могу, т.е. нарисовать скелет с правильными пропорциями Нет, видимо это не моё-ё-ё-ё
Поделиться1802012-01-26 17:43:01
Специально для Грина:
По моему, хрень полная (паардон за мой французский )